Мы не пытались создать какуюто идеологию, мы об этом и говорили сдесь что идеология рока в том что нету никакой идеологии, делай что хочешь.
Знаешь, чтобы делать "что хочешь" и быть Человеком, необходимо иметь какие то рамки, которые будут ограничивать твои хотения. Если все рамки снять, то Человеком имхо остаться невозможно, тк вылезут наружу твои подсознательные и тайные желания, которые ты раньше останавливал. Если бы ты знал, что ты можешь грабануть банк и тебе за это ничего не будет, ты бы не грабанул его?
В общем какие то рамки есть у всех и без них нельзя.
MiloS писал(а):
Смотрел, это великая вещь, по моиму лутшее аниме всех времен и народов.
+1
------------------
[тема извлечена из "Идеологии Рока"] _________________ I wasn't born with enough middle fingers
Ну вот, теперь и ты начал придератся к словам.
Я так же как и ты не верю в абсолютную свободу (т.е. иди и делай что хочешь), я не имел это в виду.
Я про мысли говорил. _________________ Этому миру меня не понять.
Что ж, ладно.
Мне наплевать.
Пускай я один, пусть таким и умру.
Но с пути своего я не отступлю.
Добавлено: Пн Янв 29, 2007 9:03 am Заголовок сообщения:
Знаете, еще Аристотель писал:"Человек ничем не ограниченный или Бог или зверь" Думаю на статус Бога мы не замахнемся, так что получается, что абсолютно свободный рокер - зверь, животное _________________ Нет справедливости. Есть только ты.
Добавлено: Пн Янв 29, 2007 9:39 am Заголовок сообщения:
Позволю не согласиться с великим мыслителем. По моему люди, задавленные системой гораздо больше похожи на животных, так как лишены способности мыслить. А хотя сравнение с животными не так уж плохо. Я хотел бы некоторое время побыть, скажем, драконом... Свобода!!! _________________ "Я рад тому, что живу, рад солнцу и рад дождю..."
Добавлено: Пн Янв 29, 2007 9:52 am Заголовок сообщения:
Злобный Холодильник писал(а):
Позволю не согласиться с великим мыслителем. По моему люди, задавленные системой гораздо больше похожи на животных, так как лишены способности мыслить. А хотя сравнение с животными не так уж плохо. Я хотел бы некоторое время побыть, скажем, драконом... Свобода!!!
Не хочется быть подп%здышем, но согласен со злобным холодильником...
Достаточно просто сломать ногу, или попасть в финансовую жопу чтобы это осознать... _________________ Попробуйте себя в Онлайн РОК-группе ...
Добавлено: Пн Янв 29, 2007 10:02 am Заголовок сообщения:
Но абсолютная свобода не позволяет развиваться, ведь если человек абсолютно свободен, то у него нет препятствий, а отсутствие препятствий не требует изменений. И вообще, абсолютная свобода, это свобода гоповать, слушать попсу, есть дерьмо в конце концов. Так что рокер обязан так поступать?
2Alex Я и ноги ломал и в финансовые жопы попадал. И это не изменило моего отношения к абсолютной свободе
2 Злобный Холодильник Аристотель не говорил о полной подчиненности. Он говорил о том что истинно свободен тот, кто ограничивает свои желания, и Маркс тоже говорил, что свобода - это осознанная необходимость! _________________ Нет справедливости. Есть только ты.
Добавлено: Пн Янв 29, 2007 10:08 am Заголовок сообщения:
Железный_Феликс писал(а):
Но абсолютная свобода не позволяет развиваться, ведь если человек абсолютно свободен, то у него нет препятствий, а отсутствие препятствий не требует изменений. И вообще, абсолютная свобода, это свобода гоповать, слушать попсу, есть дерьмо в конце концов. Так что рокер обязан так поступать?
2Alex Я и ноги ломал и в финансовые жопы попадал. И это не изменило моего отношения к абсолютной свободе
2 Злобный Холодильник Аристотель не говорил о полной подчиненности. Он говорил о том что истинно свободен тот, кто ограничивает свои желания, и Маркс тоже говорил, что свобода - это осознанная необходимость!
А шопенгауер говорил, что каждую свободную минуту хвататься за книгу - верный способ лишиться собственных мыслей...
Начнём с того, что свободы не бывает... А вот когда тебе жрать нечего - ты думаешь только о том как бы себе хавчик достать... И плевал ты на "высокие ценности"... _________________ Попробуйте себя в Онлайн РОК-группе ...
Добавлено: Пн Янв 29, 2007 11:03 am Заголовок сообщения:
Цитата:
Начнём с того, что свободы не бывает... А вот когда тебе жрать нечего - ты думаешь только о том как бы себе хавчик достать... И плевал ты на "высокие ценности"...
Не суди обо всех по себе.
Я свято верю в свободу и буду верить до конца своих дней.
И не надо думать что у меня сладкая жизнь счас, проблемы есть у всех, и финансовая жопа у меня практически все время, и для меня это мелочи жизни, это все материальные блага которые и ограничивают душевную свободу если за них так волоноватся.
А когда во главе существования человека становятся деньги, и он начинает от них зависеть, то он и теряет свободу, становится рабом всего этого.
Нужно не заморачиватся на всех этих временных проблемах, которые в принципе ничего из себя не представляют, и тогда можно поверить в свободу и жить свободно и счастливо. _________________ Этому миру меня не понять.
Что ж, ладно.
Мне наплевать.
Пускай я один, пусть таким и умру.
Но с пути своего я не отступлю.
Добавлено: Пн Янв 29, 2007 11:09 am Заголовок сообщения:
Феликс, вот ты говоришь, что свобода не дает развиваться. А зачем развиваться, если ты свободен? Прогресс ради прогресса? Не безсмыслено ли? По моему, свобода - это и есть высшая форма развития. Но, к сожалению, в мире ничего абсолютного не бывает. Поэтому она недостижима, как и многое из того, чего бы мы хотели. _________________ "Я рад тому, что живу, рад солнцу и рад дождю..."
Добавлено: Пн Янв 29, 2007 11:30 am Заголовок сообщения:
MiloS писал(а):
Цитата:
Начнём с того, что свободы не бывает... А вот когда тебе жрать нечего - ты думаешь только о том как бы себе хавчик достать... И плевал ты на "высокие ценности"...
Не суди обо всех по себе.
Я свято верю в свободу и буду верить до конца своих дней.
Верь во что хочешь... Но ты всегда будешь от кого-то/чего-то зависеть... _________________ Попробуйте себя в Онлайн РОК-группе ...
Добавлено: Пн Янв 29, 2007 11:57 am Заголовок сообщения:
Злобный Холодильник писал(а):
Феликс, вот ты говоришь, что свобода не дает развиваться. А зачем развиваться, если ты свободен? Прогресс ради прогресса? Не безсмыслено ли? По моему, свобода - это и есть высшая форма развития. Но, к сожалению, в мире ничего абсолютного не бывает. Поэтому она недостижима, как и многое из того, чего бы мы хотели.
А ты хочешь остаться неизменным? Даже при абсолютной свободе всегда найдется то, что нужно поменять, наш мир не выдерживает стабилизации, он начинает разрушать стабилизированность, чтобы потом опять начать стабилизироваться. Принцип весов в вакууме. При достижении абсолютной свободы человек сойдет с ума, поскольку в человеческой припроде заложено движение. Он просто не выдержит полного отсутствия целей _________________ Нет справедливости. Есть только ты.
Тема закончена и уничтожена.
Алекс закрывай , ты сделаешь это с большим удовольствием. _________________ Этому миру меня не понять.
Что ж, ладно.
Мне наплевать.
Пускай я один, пусть таким и умру.
Но с пути своего я не отступлю.
Тема закончена и уничтожена.
Алекс закрывай , ты сделаешь это с большим удовольствием.
Говори за себя
Давай попытаемся вернуть тему к теме...
Железный_Феликс, как-то слишком "общо" излагаешь
Цитата:
поскольку в человеческой припроде заложено движение
от напротив моей квартиры - квартира заядлых алконавтов... У них есть цели - насобирать на бутылку... Только движения никакого...
Ещё один сосед - в годов 35 ходит на работу и всё свободное время тратит на игры компьютерные... Есть цель прокачать уровень в игрухе какой-нибудь... _________________ Попробуйте себя в Онлайн РОК-группе ...
Разговор уже идет совсем о другом.
А все что можно было сказать по теме уже было сказано на первой странице.
Дальше идет лишь бесполезный спор и непонимание. _________________ Этому миру меня не понять.
Что ж, ладно.
Мне наплевать.
Пускай я один, пусть таким и умру.
Но с пути своего я не отступлю.
Я не знаю о какой "свободе" говорите вы, но большинство говорит об экономической. И даже если у тебя будет туева хуча денег, тебе всеравно будет от чего зависеть. Нам нужны гитары покруче, комбики помощнее, квартира побольше и множество других вещей лучше чем они есть у нас. И мы от них зависим, потому что они нужны нам. Кому то нужно внимание, кому то время, любовь, боль. Как ни крути ты никогда не будешь свободным.
Людям не нужна свобода. Людям нужно чтобы что-то происходило.
Неважно что. Действие. Любое. Можешь верить во что хочешь делать что хочешь, потому что ты всеравно будешь прав. На самом деле мы не бываем неправы. В своем понимании. В своей реальности. Мы никогда не бываем неправы. Мы все делаем правильно. И все правильно говорим. В своем понимании ты всегда прав. Все, что ты делаешь – все, что ты говоришь, как ты себя преподносишь, – в момент совершения любого действия, это действие автоматически становится правильным. Потому что ты просто не можешь сделать что-то неправильно. Ты всегда прав. Даже когда ты говоришь: «Ну, я и дурак. Признаю, был неправ…» Ты все равно прав. Прав в том, что когда-то ты был не прав. Даже когда ты ведешь себя как последний кретин, ты все равно прав. Даже самая глупая мысль все равно правильная, потому что – твоя. Каждый из нас обречен на то, чтобы всегда быть правым. Обо всем и во всем. В этом подвижном текучем мире, где каждый по-своему прав, и каждая мысль, с момента ее воплощения – тоже правильная, есть единственная постоянная величина: то, что мы обещаем. Обещаем самим себе и другим. Живем по своим собственным правильным законам.
Идеология рока. Какая разница? Реши для себя что значит конкретно для ТЕБЯ рок и живи дальше. Не рок делает из тебя человека. Ты сам себя совершенствуешь или разрушаешь.
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах Вы не можете прикреплять файлы на форуме Вы можете закачивать файлы на этом форуме